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2010年4月17日 星期六

王曉波:馬英九的方向是「終極統一」

編按:此篇報導中,有關於王曉波委員對於高中歷史課綱的看法,特全文轉載於此

(出處:海峽導報  http://news.wenweipo.com   2010-03-09 )

【文匯網訊】台當局目前正在修訂陳水扁時期遺留下來的高中歷史教科書課綱。面對「去中國化」和「美化日據」的立場,台「高中歷史教科書課綱修訂小組委員會」成員、「中國統一聯盟」副主席王曉波竭力阻擋,並大聲疾呼「如果『皇民史觀』過關,馬英九將成為歷史罪人」。

王曉波被稱為台灣島內「統派」代表人物,他始終如一地推動兩岸和平發展與統一,令人欽佩。

王曉波與馬英九是數十年的好朋友,與南方朔一起被人視為馬英九的「大哥哥」。記者日前就台灣歷史教科書修訂及馬英九的兩岸關係政策等問題,電話採訪了人在台灣的王曉波,傾聽了他對兩岸關係的獨特見解。他說,馬英九在兩岸關係方面是有「大方向」的,只是不敢說出來。

人物名片

王曉波(1943年1月16日-),生於台灣台中,台中一中畢業,台灣大學哲學系教授、中國文化大學哲學系教授,主要研究中國哲學和台灣史。海峽評論出版社創辦人,他對兩岸關係的看法和評論多次發表於台灣的《聯合報》和《中國時報》,也擔任台灣《海峽評論》總編、香港《亞洲週刊》特約評論員、香港鳳凰衛視評論員、「中國統一聯盟」副主席、中國民主團結聯盟副主席等職務,並且先後在台灣出版《先秦儒家社會哲學研究》、《台灣史與台灣人》、《台灣抗日五十年》等著作。

談台灣高中歷史教科書修訂:「皇民史觀」與「人民史觀」對決

記者:台當局目前正在研擬高中歷史課程綱要的相關問題,您因為對有關「史觀」問題的堅持而成為新聞人物。您說,如果「皇民史觀」過關的話,馬英九將成為歷史罪人。您在馬英九上台後獲聘「高中歷史教科書課綱修訂小組委員會」成員,我們想瞭解,以您掌握的情況,新的高中課程綱要研擬的方向是怎樣的?

王曉波:目前不是研擬新的課程綱要,而是要修訂原來陳水扁時代由杜正勝(時任台「教育部長」)公佈的「98課綱」。該課綱的一些課程已於2009年開始實施,可在歷史和國文兩科上,由於許多專家學者反對,他們認為修改後的課綱「去中國化」太厲害,這兩科課程的修訂就擱淺了下來。

在「高中歷史教科書課綱修訂小組委員會」裡,許多成員的意識形態、政治立場各有不同,我只提出兩個修訂原則:一是根據「中華民國憲法」的原則;二是在台灣史部分,要有「台灣人民主體性」的原則。該課綱的修訂前後歷經3年,今年年初,在重組一個修訂小組之後,「委員會」由原來的15人增加到19人,但其中仍有10名成員是原來「98課綱」小組的,我提出的原則面臨著極大的阻礙。



記者:「皇民史觀」的主要內容是什麼?會帶來怎樣的危害?

王曉波:一方面,「皇民史觀」是要宣揚日據時期所謂「抵抗日本人的予以鎮壓,順從者可以得到優厚待遇」的觀念。可事實是這樣的嗎?事實是後籐新平(日據時期曾任台灣總督府民政長官)招降抗日台胞之後,他們要台胞放下武器,進入操場,隨後,他們用機關鎗掃射。如此殘殺抗日台胞,算是禮遇和優厚嗎?

另一方面,根據「委員會」一些人的提案,台灣高中歷史教科書的編寫,要寫日據時期日本人在台灣近代化基礎設施建設的成就,而對台灣同胞50年的抗日史不置一詞。如此抹殺台灣同胞愛國主義精神的歷史教科書,要把台灣子弟教成什麼人?後籐新平是屠殺台灣人民的劊子手,卻被李登輝說成是「文明的傳播者」,而李的一些「御用學者」更是宣揚這種精神。我覺得這次歷史課綱的修訂,是「皇民史觀」和「人民史觀」的對決,我們要的是「人民的主體性」。

談南方朔批馬英九:南方朔完全是「跟著感覺走」

記:聽說上世紀70年代,您與南方朔等人曾租住在馬鶴凌家附近,那時馬英九還是學生,還會經常找你們聊天、學習什麼的。可以談談您與馬英九的私人關係嗎?

王曉波:那些事都過去了。過去幾十年來,馬英九幾乎每年都會邀我和南方朔等人喝春酒,包括2008年馬英九選「總統」時,以及2009年春節期間,我們都一起聚會。但南方朔寫文章罵馬英九後,可能彼此尷尬,2010年春節我們就沒在一起喝春酒了。看來這頓飯讓南方朔給罵沒了……(哈哈大笑)

記者:您如何看待南方朔對馬英九的一次次批評?

王曉波:這位老朋友批馬,真的是恨鐵不成鋼。從李扁時期以來,很多人憋了20多年,好不容易等到馬英九上台,大家對他抱以很高的期望。你要知道,人的期望是無限的,而能力卻是有限的,有的時候當然就會失望,失望之後就會變成批評。南方朔是搞新聞的,不像我是研究歷史的,所以,他對馬英九評價時,沒有仔細研究,完全是「跟著感覺走」。

記者:那您如何評價馬英九上台以來的表現呢?

王曉波:在兩岸關係上,馬英九上台後,兩岸實現了直航「三通」、陸客來台、「兩會」復談、兩岸和解、……可以說,這是60年來所未有過的現狀。馬英九在兩岸敢於突破心結,實行兩岸和解政策,平心而論,馬英九的成就功在台灣人民、功在兩岸人民、功在國家民族。

馬英九其實是一個「現實的理想主義者」,從他做的一些事,可以看出其方向。他經常講,他當的是「中華民國總統」,這是根據「中華民國憲法」而來的。而「中華民國憲法」目前是一部「統一憲法」,根據這部「憲法」,台灣地區和大陸地區同屬一個中國,不存在主權和領土割裂問題,只是政治對立問題。這跟胡錦濤在「胡六點」中所提到的「兩岸復歸統一,不是主權和領土再造,而是結束政治對立」是一致的。「終極統一」就是馬英九的方向。另外,兩岸簽署和平協議也是馬英九的方向。

只是,因為台灣目前的政治環境,使得馬英九不敢把「方向」講出來,這個「方向」才不為大家所瞭解。台灣現在連一個ECFA都罵成這樣,馬英九還敢講「兩岸統一」嗎?這是馬要認真考慮的問題。而台灣老百姓,對大陸不瞭解、心存疑慮,也是一大因素。另外,來自美國、日本的壓力,都需要綜合考慮。

談自己堅持「中國統一」:困擾要克服,但立場從未動搖

記者:我們知道,您在台灣長期堅持「中國統一」的主張,讓人感佩。這種堅持會給自己和家人帶來困擾嗎?

王曉波:在台灣,很多人很諱言「兩岸統一」的,所以,困擾是有的,但是要自己克服。比如我現在讀大學的女兒,出門時都會被一些「獨派」人士議論,所以她很少在外面談「統獨」問題。但我告訴她,作為王曉波的女兒,要學會堅強。從「兩蔣」時期,到「李扁」時代,再到現在,王曉波的立場從未動搖過,鬥爭從未停止過。讀聖賢書,所為何事?孔曰成仁、孟曰取義。

記者:作為「中國統一聯盟」副主席,平時盟內工作是如何展開的呢?

王曉波:「中國統一聯盟」主要是做群眾工作、做兩岸交流、做統一論述。到今天為止,「中華民國憲法」仍是一部統一的「憲法」,我們的言論、行為是受到「中華民國憲法」保障的。

記者:台灣新同盟會、民主團結聯盟3月4日聯合呼籲國民黨及馬英九,盡早宣佈恢復「國家統一委員會」與「國家統一綱領」的運作與施行。恢復的可能性有多大?困難在哪裡?

王曉波:我就是民主團結聯盟的副主席,這個事就是我們發起的。我覺得,這個行動只是表個態,但以目前的台灣社會環境,「國統會」和「國統綱領」恢復的可能性不大。

2 則留言:

  1. 馬陰狗這條支那賤畜美化狗黨殖民,跟清據時期的總督沒有任何區別。這種喪盡天良的殖民教科書若得到通過,必將使台灣陷入更加嚴重的對立和衝突之中。反洗腦、反狗支那!

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  2. 拿著憲法說統一真好笑
    中華民國憲法直接說了中華民國憲法屬於所有中華民國國民
    你們要統一 請問有問過台灣人民嗎?

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